ΕΙΚΟΝΑ: Ρώσοι στρατιώτες έξω από το Ράιχσταγκ, Βερολίνο 1945 (ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΝΕ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΤΙ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ, ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ – ΕΙΠΑΜΕ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΠΡΩΚΤΙΚΟΣ ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ!)
John Mearsheimer: Η Δύση πρέπει να προετοιμαστεί για μια «άσχημη» ρωσική νίκη στην Ουκρανία
Σε μια αποκλειστική συνέντευξη, ο John Mearsheimer λέει στο My Take ότι ο πόλεμος θα διαρκέσει και ότι στην καλύτερη περίπτωση μια κατάπαυση του πυρός θα οδηγήσει σε “μια ψυχρή ειρήνη” με σημαντικά κέρδη για τη Ρωσία
16 Ιουλίου 2023
Ο John Mearsheimer, ο R. Wendell Harrison Distinguished Service Professor of Political Science στο Πανεπιστήμιο του Σικάγο, έχει περιγραφεί από το περιοδικό The Atlantic ως ένας από τους πιο διάσημους επικριτές της εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ από το τέλος του Ψυχρού Πολέμου.
Από τη ρωσική εισβολή στην Κριμαία το 2014, αλλά ειδικά μετά τον πόλεμο στην Ουκρανία πριν από περισσότερο από ένα χρόνο, παρέχει πειστικές αλλά αμφιλεγόμενες εκτιμήσεις για τη σύγκρουση που βύθισε την Ευρωπαϊκή Ένωση στη βαθύτερη κρίση της, γράφει ο Alex Lo.
Σε μια συνέντευξη στο My Take, προσφέρει μια απαισιόδοξη αξιολόγηση των προοπτικών για ειρήνη στην Ευρώπη, του ρόλου της Κίνας σε αυτή τη σύγκρουση και των επιπτώσεων για την Ταϊβάν ως κομβικό σημείο στην εντεινόμενη αντιπαλότητα μεταξύ Πεκίνου και Ουάσιγκτον.
Το τελευταίο του άρθρο «The Darkness Ahead: Where The Ukraine War Is Headed» δημοσιεύτηκε ανεξάρτητα στο substack.com.
Πώς αισθάνεστε για το αποτυχημένο πραξικόπημα της μισθοφορικής ομάδας Wagner, όσον αφορά τη δυναμική εξουσίας στη Μόσχα και τον πόλεμο στην Ουκρανία;
Στη Δύση, υπήρχαν πολλές ευχές για την ανταρσία. Πολλοί ήλπιζαν ότι θα έδιωχνε τον [Βλαντιμίρ] Πούτιν ή τουλάχιστον θα τον αποδυναμώσει. Τότε η Ουκρανία και η Δύση θα μπορούσαν να ξεπεράσουν τους Ρώσους. Αλλά αυτό δεν συνέβη. Ως αποτέλεσμα της ανταρσίας, η θέση του Πούτιν θα βελτιωθεί περισσότερο. θα γίνει πιο δυνατός.
Ο λόγος για αυτό είναι ότι η υπάρχουσα σχέση μεταξύ του Ομίλου Wagner και του [Evgeni] Prigozhin ειδικότερα, αφενός, και του στρατού από την άλλη, δεν ήταν υγιής. Δεν υπάρχει περίπτωση να ηγηθείς ενός στρατού χωρίς μια λογική δομή διοίκησης. Ο Πριγκόζιν ήταν ένα είδος χαλαρού κανονιού. Το τελικό αποτέλεσμα ήταν ότι ο Πριγκόζιν απολύθηκε και η Ομάδα Βάγκνερ τέθηκε υπό τη διοίκηση του στρατού. Αυτό θα κάνει τον ρωσικό στρατό πιο αποτελεσματική μαχητική δύναμη.
Είναι πολύ σημαντικό να θυμάστε ότι όταν ξεκινάτε έναν πόλεμο, στέλνετε έναν στρατό σε καιρό ειρήνης για να κάνετε κάτι που δεν έχει γίνει εδώ και πολύ καιρό, δηλαδή να πάτε στον πόλεμο. Και αυτό σίγουρα ισχύει για τον ρωσικό στρατό. Στην αρχή θα υπάρξουν πολλά προβλήματα. Αλλά καθώς ο πόλεμος εξελίσσεται, αυτά τα προβλήματα επιλύονται. Τότε ο στρατός εκλογικεύεται κατά μία έννοια. Αυτό που συνέβη στην ομάδα Wagner είναι ένα παράδειγμα ενός αδέξιου στρατιωτικού συστήματος που εκλογικεύεται. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι ένας πιο ισχυρός ρωσικός στρατός, ο οποίος είναι καλός από τη ρωσική σκοπιά.
Είναι δυνατή μια ουσιαστική ειρηνευτική διευθέτηση μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας;
Υπάρχουν συγκρούσεις όπου μπορείτε να φανταστείτε μια ειρηνική λύση, αλλά αυτό δεν συμβαίνει εδώ. Δεν υπάρχει λύση και υπάρχουν δύο μεγάλα εμπόδια που καθιστούν σχεδόν αδύνατη μια ουσιαστική ειρηνευτική συμφωνία. Θέλω να είμαι σαφής εδώ. Στο τέλος, θα λάβετε ένα είδος κατάπαυσης του πυρός που θα μετατραπεί σε ψυχρή σύγκρουση, αλλά δεν θα επιτύχετε μια ουσιαστική ειρηνευτική συμφωνία.
Υπάρχουν δύο λόγοι για αυτό: ο ένας έχει να κάνει με το εδαφικό ζήτημα και ο άλλος με την ουδετερότητα. Οι Ρώσοι έχουν πλέον καταλάβει ένα σημαντικό μέρος του ουκρανικού εδάφους και έχουν προσαρτήσει επίσημα αυτό το έδαφος στη Ρωσία και έχουν ξεκαθαρίσει ότι δεν έχουν καμία πρόθεση να το επιστρέψουν στην Ουκρανία. Είναι κατανοητό ότι οι Ουκρανοί το βρίσκουν απαράδεκτο. Θέλουν πίσω το έδαφός τους και είναι πρόθυμοι να πολεμήσουν και να πεθάνουν για να πάρουν πίσω το έδαφός τους.
Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορείτε να λύσετε τη διαφορά εδάφους μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας, επειδή είτε η Ρωσία κρατά το έδαφος είτε η Ουκρανία παίρνει το έδαφος. Δεν υπάρχει περίπτωση να κλείσεις αυτόν τον κύκλο.
Το άλλο επίμονο ζήτημα είναι η ουδετερότητα. Οι Ρώσοι δίνουν μεγάλη σημασία στο να μην ενταχθεί η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ και να γίνει ένα ουδέτερο κράτος. Αυτό είναι πολύ σημαντικό για τους Ρώσους και νομίζω ότι είναι ο κύριος λόγος για τον οποίο οι Ρώσοι πήγαν στον πόλεμο. Το θέμα είναι αν η Ουκρανία είναι ουδέτερη ή κράτος μέλος του ΝΑΤΟ.
Είναι κατανοητό ότι οι Ουκρανοί θέλουν κάποιου είδους εγγύηση ασφάλειας. Θέλουν μια χώρα ή μια ομάδα χωρών να τους προστατεύει. Και οι μόνες χώρες στον κόσμο που μπορούν να το προσφέρουν είναι οι χώρες του ΝΑΤΟ.
Φυσικά, εάν η Ουκρανία είναι de jure ή de facto μέλος του ΝΑΤΟ, δεν είναι ουδέτερο κράτος. Αυτή είναι μια κατάσταση που είναι απαράδεκτη για τους Ρώσους. Δεν υπάρχει λοιπόν τρόπος να λυθεί το ζήτημα της ουδετερότητας και να ικανοποιηθούν τόσο οι Ουκρανοί όσο και οι Ρώσοι.
Υπάρχουν δύο ζητήματα που δεν μπορούν να επιλυθούν. Επομένως, το επιχείρημά μου είναι ότι δεν θα επιτύχετε μια ουσιαστική ειρηνευτική συμφωνία και ότι μπορείτε μόνο να ελπίζετε σε μια παγωμένη ή ψυχρή σύγκρουση.
Περιμένεις μια «άσχημη» νίκη για τη Ρωσία. Τι εννοείτε με αυτό?
Μια αποφασιστική νίκη θα ήταν αυτή στην οποία η Ρωσία θα κατακτήσει τελικά όλη την Ουκρανία. Ο κόσμος ισχυρίστηκε ότι η Ρωσία ήταν αποφασισμένη να την κάνει μέρος της μεγάλης Ρωσίας. Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να κερδίσει μια αποφασιστική νίκη. Δεν θα κατακτήσουν όλη την Ουκρανία. Όμως η Ουκρανία θα χάσει μεγάλες περιοχές εδάφους. Οι Ρώσοι θα κατακτήσουν περισσότερο από το 23 τοις εκατό που έχουν ήδη κατακτήσει. Νομίζω ότι τελικά θα κατακτήσουν περίπου το 43 τοις εκατό της Ουκρανίας. Θα κατακτήσουν τελικά τη χερσόνησο της Κριμαίας και οκτώ διαφορετικές περιφέρειες [περιοχές] και αυτό θα είναι ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι εδάφους, σχεδόν το μισό.
Αυτό που θα απομείνει από την Ουκρανία θα είναι ένα δυσλειτουργικό κράτος, ανίκανο να διεξαγάγει μεγάλο πόλεμο εναντίον της Ρωσίας. και δεν θα πληροί τα κριτήρια για ένταξη στην ΕΕ ή στο ΝΑΤΟ. Νομίζω ότι αυτό θα είναι το τελικό αποτέλεσμα.
Μόλις έρθει η ώρα, στην πραγματικότητα θα υπάρξει ψυχρή ειρήνη μεταξύ των δύο πλευρών. Οι Ουκρανοί δεν θα το χαρούν αυτό και θα κάνουν ό,τι μπορούν για να το αναιρέσουν. Η Δύση θα προσπαθήσει να τους βοηθήσει να υπονομεύσουν αυτή την ψυχρή ειρήνη. Οι Ρώσοι, φυσικά, θα κάνουν ό,τι μπορούν για να υπονομεύσουν την Ουκρανία και θα έχουν τρομερές σχέσεις με τη Δύση και θα κάνουν ό,τι μπορούν για να δημιουργήσουν προβλήματα στη Δύση. Έχουμε λοιπόν μπροστά μας μια πολύ θολή μελλοντική κατάσταση.
Πόσο καιρό θα διαρκέσει ο πόλεμος μέχρι να φτάσουν σε αυτό που ονομάζετε ψυχρή ειρήνη;
Αυτή είναι μια πολύ δύσκολη ερώτηση να απαντηθεί. Είναι δύσκολο να έχουμε μια ιδέα για τον αριθμό των θυμάτων και από τις δύο πλευρές, δεδομένου του περιορισμένου όγκου πληροφοριών που έχουμε. Οι Ουκρανοί και η Δύση έχουν συμφέρον να διαδώσουν παραπληροφόρηση σχετικά με το πόσο υποφέρουν οι Ουκρανοί.
Αλλά το συμπέρασμά μου είναι ότι αυτός θα συνεχίσει να είναι ένας θερμός πόλεμος για άλλα δύο χρόνια και μετά θα επικρατήσει μια ψυχρή ειρήνη. Θέλω όμως να τονίσω ότι δεν είναι μόνο δυνατό, αλλά και πιθανό η ψυχρή ειρήνη να μετατραπεί ξανά σε θερμό πόλεμο, γιατί οι Ουκρανοί και η Δύση δεν θα αρκεστούν στην άσχημη νίκη που κέρδισαν οι Ρώσοι.
Πού ταιριάζει η Κίνα σε όλα αυτά;
Νομίζω ότι η Κίνα είναι ο μεγάλος νικητής σε αυτή τη σύγκρουση. Οι Αμερικανοί έχουν συμφέρον να στείλουν όλα τα στρατεύματά τους στην Ανατολική Ασία για να περιορίσουν την Κίνα. Οι Αμερικανοί βλέπουν την Κίνα ως πιο σοβαρή απειλή από τη Ρωσία. Είναι πολύ σημαντικό να κατανοήσουμε ότι η Κίνα είναι ισότιμος ανταγωνιστής των Ηνωμένων Πολιτειών. Η Κίνα είναι μια αναδυόμενη υπερδύναμη και απειλεί τις ΗΠΑ με τρόπο που δεν είναι η Ρωσία. Επομένως, οι Αμερικανοί έχουν κάθε συμφέρον να μην βαλτώσουν σε έναν πόλεμο στην Ανατολική Ευρώπη, πιο συγκεκριμένα στην Ουκρανία.
Επιπλέον, έχουν συμφέρον να κάνουν ό,τι είναι δυνατό για να διασφαλίσουν ότι η Ρωσία και η Κίνα δεν θα γίνουν στενοί σύμμαχοι. Αυτό που συμβαίνει ως αποτέλεσμα του πολέμου στην Ουκρανία είναι ότι είναι σχεδόν αδύνατο για τις ΗΠΑ να στραφούν πλήρως προς την Ασία.
Οι Αμερικανοί οδήγησαν ανόητα τους Ρώσους στην αγκαλιά των Κινέζων, κάτι που αποτελεί παραβίαση της πολιτικής ισορροπίας δυνάμεων 101. Αυτό είναι μάννα εξ ουρανού για τους Κινέζους. Σας λέει, από την άποψη της Κίνας, ότι το καλύτερο αποτέλεσμα θα ήταν εάν ο πόλεμος συνεχιστεί και η Ρωσία δεν χάσει, και οι Αμερικανοί παραμείνουν πολύ αφοσιωμένοι και απογοητευμένοι στην Ευρώπη, ώστε να μην μπορούν να επικεντρωθούν στην Κίνα και να διατηρήσουν την Οι Ρώσοι από τους Κινέζους μπορούν να χαλαρώσουν.
Το νησί της Ταϊβάν πρέπει να κερδίσει ή να χάσει στην κρίση στην Ουκρανία;
Πολλοί πιστεύουν ότι οι Αμερικανοί θα κερδίσουν. Θα τελειώσουν τους Ρώσους και θα είναι ελεύθεροι να πάνε στην Ανατολική Ασία και να ενισχύσουν την άμυνα της Ταϊβάν και η Ταϊβάν θα παραμείνει για πάντα ένα σχεδόν ανεξάρτητο κράτος, και αυτό θα είναι εις βάρος της Κίνας.
Αυτό είναι το όνειρο πολλών ανθρώπων στην Ουάσιγκτον. Δεν νομίζω ότι οι Αμερικανοί θα κερδίσουν στρατιωτική νίκη στην Ουκρανία και το τελικό αποτέλεσμα θα είναι ότι θα βαλτώσουν στην Ευρώπη. Αυτό θα σημαίνει ότι οι Αμερικανοί θα έχουν λιγότερο χρόνο να σκεφτούν να υπερασπιστούν την Ταϊβάν, να σκεφτούν την οικοδόμηση μιας δομής συμμαχίας για να αντιμετωπίσουν την Ταϊβάν.
Πιστεύω επίσης ότι όπλα που κανονικά θα αποστέλλονταν στην Ταϊβάν στέλνονται στην Ουκρανία. Όχι όλα, αλλά κάποια. Από αυτή την άποψη, η Ταϊβάν υποφέρει από τον πόλεμο στην Ουκρανία. Η Ταϊβάν έχει συμφέρον να επικεντρωθούν οι ΗΠΑ εξ ολοκλήρου στην Ανατολική Ασία και αυτό δεν συμβαίνει.
Αλλά στην άλλη όψη του νομίσματος, αυτός ο πόλεμος δείχνει δύο διαστάσεις σύγκρουσης που προκαλούν ανησυχία για την Κίνα και αιτία αισιοδοξίας για την Ταϊβάν.
Το πρώτο μάθημα που μπορούμε να αντλήσουμε από τον πόλεμο στην Ουκρανία είναι ότι όταν οι στρατοί δεν βρίσκονται σε πόλεμο για μεγάλο χρονικό διάστημα και στέλνονται στη μάχη, συνήθως δεν λειτουργούν πολύ καλά. Αυτό συνέβη στον ρωσικό στρατό τον πρώτο χρόνο του πολέμου. Ήταν πολύ σκουριασμένο, υπήρχαν πολλά προβλήματα.
Ο κινεζικός στρατός δεν έχει κάνει πόλεμο από το 1979, όταν πολέμησε εναντίον του Βιετνάμ. Θα έχει πολλά προβλήματα όταν σταλεί στη μάχη, τουλάχιστον στα πρώτα στάδια, απλά επειδή δεν έχει μεγάλη εμπειρία.
Η εμπειρία είναι πολύ σημαντική στον πόλεμο.
Το δεύτερο πρόβλημα είναι ότι είναι πολύ δύσκολο να εκπλήξεις. Είναι πολύ δύσκολο να μετακινηθούν στρατιωτικά στρατεύματα στο ανοιχτό πεδίο, όπου μπορούν να φανούν. Τελικά, εάν η Κίνα θέλει να επιτεθεί στρατιωτικά στην Ταϊβάν, πρέπει να εισβάλει στο νησί μέσω του στενού της Ταϊβάν. Πρέπει να ξεκινήσει μια αμφίβια επιχείρηση.
Οι αμφίβιες επιχειρήσεις είναι από τις πιο δύσκολες στρατιωτικές επιχειρήσεις υπό τις καλύτερες συνθήκες. Δεδομένων των μέσων πληροφοριών τώρα στο πεδίο της μάχης και πάνω από αυτό, θα ήταν εξαιρετικά δύσκολο για τους Κινέζους να ξεκινήσουν μια αμφίβια επιχείρηση για την κατάληψη της Ταϊβάν. Οι Αμερικανοί θα μπορούν να δουν τι συμβαίνει, όπως και οι Ταϊβανέζοι, οι Ιάπωνες και οι Αυστραλοί, που πιθανότατα θα εμπλακούν στις μάχες.
Η ουσία είναι ότι οι Κινέζοι θα είναι εντυπωσιακά απρόθυμοι να εισβάλουν στην Ταϊβάν υπό οποιεσδήποτε συνθήκες. Τώρα που έχει ξεσπάσει ο πόλεμος στην Ουκρανία και είδαμε πώς τελειώνει, θα είναι ακόμη πιο απρόθυμοι να προσπαθήσουν να κατακτήσουν την Ταϊβάν.
Δεν περιμένω πόλεμο στο εγγύς μέλλον. Οι Κινέζοι είναι απίθανο να διακινδυνεύσουν τη στρατιωτική ήττα επί της Ταϊβάν, εκτός εάν οι πολιτικές συνθήκες είναι τόσο πιεστικές που αισθάνονται ότι δεν έχουν άλλη επιλογή. Ας υποθέσουμε ότι οι Ταϊβανέζοι έχουν αποφασίσει ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι πλέον τόσο αφοσιωμένες στην υπεράσπιση της Ταϊβάν που μπορούν να κηρύξουν την ανεξαρτησία τους.
Δεδομένου του κόστους και των οφελών, οι Κινέζοι μάλλον θα περιμένουν και θα ελπίζουν για το καλύτερο σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις. Είναι πολύ πιο πιθανό το Κογκρέσο [των ΗΠΑ] να ενεργήσει με ανόητο τρόπο, με ορισμένους ηγέτες του Κογκρέσου να υποστηρίζουν την ανεξαρτησία της Ταϊβάν. Αλλά η τρέχουσα κυβέρνηση και ακόμη και οι μελλοντικές διοικήσεις, συμπεριλαμβανομένης της πιθανότητας μιας δεύτερης κυβέρνησης Τραμπ, θα καταβάλουν κάθε δυνατή προσπάθεια για να διατηρήσουν την ασάφεια και να πουν στους Ταϊβανέζους να μην κηρύξουν την ανεξαρτησία τους σε καμία περίπτωση. Οι Αμερικανοί δεν θέλουν πόλεμο με την Κίνα για την Ταϊβάν.
Views: 0